嘉宾：张敏｜渥太华戏曲乐园创办人
主题：工程师与戏曲人的双重人生——让中华戏曲在海外生根发芽
原节目音频可通过原微信文章收听。
主持人导语：
各位听众朋友，大家好！欢迎收听渥太华中文电台 FM 97.9兆赫，我是主持人 灵兮。
今天，我们要为您打开一扇通向艺术世界的窗——窗外是现代都市的喧嚣，窗内却流淌着悠扬的戏曲旋律。白天，她是专注的软件工程师，用理性编织数字的世界；夜晚，她在戏曲舞台上翩然起舞、歌声袅袅，将中华文化的韵味播洒向异国他乡。
她就是张敏女士，渥太华戏曲乐园的创办人，一位在生活与艺术之间游走自如的艺术守望者。张敏女士，您好！非常高兴您接受我们的电台采访。
嘉宾:张敏
首先非常感谢主持人的邀请，让我有机会跟大家分享我的双重人生哈。新年快到了，祝听众朋友们新年快乐！万事如意！身体健康！
主持人：谢谢您，也祝福您节日快乐！那么我们就开始进入采访环境。您谈到从工程师到戏曲人的身份转换，能否和我们分享，最初是什么让您走进戏曲的世界？
张敏：这两个身份听起来矛盾实则和谐互补的。戏曲是我从小受家庭影响就非常喜欢的，但是没有机会去学习，尽管学校的音乐老师极力推荐我去戏校，可是父母和班主任老师都说“学好数理化走遍天下都不怕“，我小时候很听话，就好好学数理化。就跟大多数同龄人一样经历高考上大学，后来又出国读研究生。 但我心中一直没忘记戏曲，一有时间就看戏，无论是在中国，还是在国外，戏曲都一直陪伴着我。我其实也没后悔把戏曲当业余爱好，我可以用我工程师的收入来资助我学习戏曲，买行头买道具买伴奏等等，我也没有因为学习戏曲耽误工作，到今天我都是一边做工程师的工作，一边搞戏曲的。说我是戏曲人也好，说我是工程师也罢，我都喜欢，二者不矛盾，而是很和谐地在我这里融合在一起了。
二、童年的戏曲梦
主持人：您从小就在戏曲的熏陶中成长。能否为我们描绘一下，那些年家中弥漫的唱腔和旋律，如何点燃了您的戏曲情缘？
张敏：我妈妈是个超级戏迷，在我很小的时候，她经常带我去看各种戏曲，有京剧，豫剧，越剧，黄梅戏等，给我讲里面的故事和人物，记得我们看得最多的是越剧电影“红楼梦“，我喜欢的不得了，那个服装，那个念白，那个唱腔，那一举手一投足，在我看来都非常非常美，我看了一遍又一遍，非常迷恋，估计我们看了有几十遍，有些旋律我居然记住了，我想这些就是在我幼年心里留下的戏曲种子吧。后来长大了我又买了磁带，CD，VCD, DVD等等各种各样戏曲学习资料，还有许多是家人和亲戚朋友们帮我买的，出国我都带着。
主持人：在京剧、昆曲、越剧、评剧、黄梅戏这么多剧种里，哪一出戏、哪一声唱腔最让您心动？为什么会在您心中留下深刻印象？
张敏：让我心动的戏不少，不同的剧种都有，比如京剧“穆桂英挂帅”，它的声腔高亢大气，扮相英姿飒爽。昆曲的“牡丹亭”非常的唯美浪漫雅致，唱词就像诗词一样韵味悠长。还有评剧和黄梅戏又都很接地气，有扑面而来的生活气息。我觉得这个不要干说，还是清唱几句，让大家感受一下各个剧种的不同特点，我选个家喻户晓的传奇人物穆桂英，她被多个剧种演绎过：我先来一段京剧的穆桂英里的一段念白：
红灼灼帅字旗迎风飘荡，光闪闪排列着剑戟刀枪，整齐齐天波府男兵女将，威凛凛保大宋慑服四方。
再来一段越剧穆桂英的唱腔：
辕门外三声炮响如雷震，天波府走出我保国臣。头戴金盔压苍鬓，铁甲战袍又披上身。帅字旗斗大穆字显威风，穆桂英五十三岁又出征
最后再几句豫剧穆桂英：
辕门外三声炮如同雷震，天波府里走出来我保国臣。头戴金冠压双鬓，当年的铁甲我又披上了身。帅字旗飘入云，斗大的穆字震乾坤。上那上写着浑那浑天侯穆氏桂英,谁料想我五十三岁又管三军哪。
你听出来豫剧和越剧的唱词是差不多的吧，但是唱腔旋律，咬字，韵味很不一样。
三、学习的痴迷与坚持
主持人：您走上了多剧种学习之路，每一次学唱、每一次表演，背后都有不为人知的努力。能否跟我们讲讲，那些日日练功的时光里，您最深的感受？
张敏：梨园界有句话“台上一分钟，台下十年功”。要想学好戏曲一定要用心，要下苦功。但我不觉得苦，因为我把学戏曲当成是繁忙工作之余的放松和休息，一个人做自己喜欢的事就不觉的累，它会滋养一个人的精气神，会让工作和生活更加充实和快乐。
说个小体会吧，我会按照自己的心情来练唱，我开心时就唱“金玉良缘“，悲伤就唱“焚稿“，得意就唱“帽插宫花“，愤怒就唱”骂堂“，这样学容易入戏，唱完情绪也好了许多。很多朋友说我性格好有耐心，从未看见我跟任何人吵架，我想是因为戏曲对我的滋养吧。戏曲里的那种慢悠悠的表演，不就是现代人欠缺的慢生活嘛，它能让一个人的内心安静下来，它会化解各种负面情绪，所以我感受最深的是练功学戏曲更象修炼，让我在喧嚣嘈杂的生活道场里不断提升和修炼自己。
张敏：国内好几位老师都让我感动和难忘，跟老师不仅仅是学各种技艺，更重要的是学他们的高尚品德和为人处世。 记得我跟越剧名家，梅花奖获得者舒锦霞老师学习过《好紫鹃》《记得当年清水塘》《焚稿》等几个唱段。远程上课最大的挑战是时差。有时这边已经是深夜，嗓子和身体都很疲惫，但老师那边却依然精神抖擞，一句一句帮我抠咬字、抠小腔、抠气口，还让我练最基础的唱谱。让我印象特别深的是学《焚稿》的时候，舒老师反复提醒我：“这个地方不是用力唱，是把情绪压住。”那一刻我突然意识到，唱戏真正打动人的地方，并不在于声音有多亮多高，而在于情感有多深。隔着重洋，老师对艺术的严谨和耐心让我更敬畏这门艺术。也正是这种被认真对待、被真诚传承的感觉，让我在海外依然愿意长期坚持下去。
主持人：多剧种的交融，是否让您对戏曲有了更丰富的理解和更深的情感体验？
张敏：是的，其实感受特别明显。接触不同剧种以后，我反而更懂戏曲了。每个剧种的唱法、情绪处理都不一样，但慢慢你会发现，它们表达的都是人的真情实感。打个比方说，戏曲好比一个物种丰富，生机勃勃的大森林，每一个剧种都是一棵有独特的树，有特别的魅力。不同的剧种的审美取向和表现手法不同，但对人物、对情感、对戏剧张力的追求是一致的。通过比较和融会，我就更清楚地知道自己在唱什么、为什么这样唱。
四、创办渥太华戏曲乐园
主持人：2013年，您创办了渥太华戏曲乐园。当时的初心是什么？当您第一次踏上组织者的角色，心里有什么感受？
张敏：当时是几个票友建议我创办的，我也没多想，就起名戏曲乐园，因为我们的初心就是纯粹为了快乐地一起唱戏，没想要多么宏大。也许各方面还没准备好，但生活有时候需要一个不可为而为之的勇气，先做起来再说，边学边干，不断提高，活到老学到老。现在回头看一道道难题都被我们解决了，一关关卡点都被我们打通了，重要的是我们一直不断在进步，相信以后我们会更上层楼，拭目以待吧。
主持人：从热爱戏曲的观众到社区戏曲推广者，这个身份的转变，对您的生活和心境带来了哪些改变？”
张敏：从热爱欣赏戏曲到推广的转变，正是一条极为典型的“知行合一”之路。
闲暇之余看看戏，学一下，评论一下，自己演唱一下，这些都是很表面“知”，而戏曲推广就是“行”。王阳明说：“知而不行，只是未知。” 在戏曲推广中，这句话得到完美诠释。
传承和推广中国戏曲是我一辈子的爱好，工作之余，或者以后退休了，我都喜欢做和戏曲有关的事，对我而言戏曲已经是我的一种生活方式。而我的力量源泉，则来自社区的支持、文化共鸣的感动以及每一次被认可带来的鼓舞。
主持人：在渥太华推广戏曲，社区的反应是否超出了您的期待？
张敏：坦白说，挺惊喜的。一开始我没敢想太多，毕竟戏曲很小众，就想着有人愿意来听戏就已经很好了。结果发现，只要你真诚地去做，社区会给你很多回应，有支持、有鼓励，也有好奇和讨论。这些反馈让我更有动力继续把戏曲在渥太华坚持做下去。
五、站上舞台与获奖经历（6分钟）
获奖也意味着更大的责任。作为“渥太华戏曲乐园”的创建人，我已从爱好者转变为传承者。对渥太华戏曲发展的深远意义在于极大地鼓舞了社群士气，吸引了更多参与者，形成了“互帮互学，不是一家人胜似一家人”的社区氛围。提升了渥太华戏曲团队的能见度，也激发创新，比如积极推动戏曲的本土化创新与跨领域融合，由我牵头与渥太华本地诗人和陈氏太极传承中心一起合作的“太极诗画越剧郁金香”在庆国庆暨中加建交中秋思故乡大型文艺晚会上获得观众好评。还将经典越剧白蛇传改编为儿童传承版，将中国传说中的蛇仙白素贞和西方童话里的美人鱼进行类比，这不仅让古老艺术焕发新生，也开拓了新的观众群体，确保了文化的代际传承。
主持人：作为海外戏曲人，您觉得自己的使命是什么？在推广和传承中，您感受到怎样的责任与力量？
张敏：传承和推广中国戏曲是我一辈子的爱好，工作之余，或者以后退休了，我都喜欢做和戏曲有关的事，对我而言戏曲已经是我的一种生活方式。而我的力量源泉，则来自社区的支持、文化共鸣的感动以及每一次被认可带来的鼓舞。）
六、原创与跨界探索
主持人：获奖只是起点，您开始尝试原创，用越剧演绎渥太华诗人的郁金香诗词，还将戏曲与太极结合。这些创意的萌芽，是怎样一点点生长出来的？
张敏：获奖得到认可，自信心增强了，但也带来进一步提升的压力，比如有位朋友说，你们戏曲总是演那些久远的故事，能不能演身边熟悉的啊？于是就想起很喜欢的一首渥太华诗人创作的郁金香诗词，打算用中国传统的越剧和太极作为载体来呈现。那么如何用越剧演唱，选什么越剧音乐？太极如何与越剧和诗词丝滑融合在一起？这些都要仔细斟酌，我们是边排练边改动，直到上台前都在想怎样呈现出来会更好。
主持人：这种尝试在传统戏曲里注入新的元素时，您的内心感受如何？
张敏：获得观众掌声的那一刻，觉得辛苦都值了，以后还可以继续开发新作品。对于大多数观众，尤其是年轻人或不熟悉戏曲的观众，“越剧+渥太华+郁金香+太极”的融合，本身就是一个充满吸引力的文化符号。它打破了观众对戏曲“古老、遥远”的刻板印象，提供了一种新鲜的、跨界的审美体验。
七、戏曲进校园
主持人：您将戏曲带进校园，为孩子们讲解、示范、改编戏曲。能否跟听众们谈谈孩子们最喜爱的片段，和您在教学中最感动的瞬间？
张敏：有很多的感动，比如孩子们特别喜欢京歌“唱脸谱”，京剧脸谱本身就是视觉艺术，色彩鲜艳、图案夸张，对孩子有天然的吸引力。这首京歌直接把“蓝脸的窦尔敦”、“红脸的关公”等形象唱出来，让孩子们能快速建立脸谱颜色与人物性格的关联。主持人：海外孩子学习戏曲，跟国内孩子有哪些不同？您是如何引导他们，让他们与戏曲产生共鸣的？
张敏：这边孩子的中文普遍不够好，中国戏曲人物和故事不熟悉，也不认识简谱，有些学了钢琴的懂一点五线谱。我就花了很多时间把简谱转换成五线谱，因为中国戏曲的曲谱几乎只有简谱。她们不认识唱词就从拼音教起来，唱词意思不明白就找她们熟悉的人和事来打比方。
主持人：京剧《表花》被 CCTV《华人故事》报道，这个时刻对您和孩子们意味着什么？
张敏：对孩子们而言：演出从社区舞台跃升到国家级媒体平台。这种被见证和认可的体验，极大提升了孩子们的自信心与成就感。她们通过自己的表演，能帮助他们建立更清晰、更自豪的文化认同感。对老师而言：是对教学成果的肯定：节目是老师“认真用心教”、“巧妙改编”的成果。央视的报道是对这种教学方式最有力的认可。这种来自祖籍国核心媒体的关注，是对所有在海外默默耕耘的文化传播者巨大的精神鼓舞，让一切辛苦变得意义非凡。
八、社区义工与文化传播
主持人：多年来，您坚持义务演出、社区服务。是什么支撑着您一如既往地奉献与付出？
主持人：在加拿大这个多元文化社会，您觉得戏曲如何成为不同族裔之间沟通和理解的桥梁？
张敏：这个问题问的很好，我觉得不同族裔有自己的文化习俗，要互相了解和尊重，大家和而不同，我们给不同族裔表演戏曲，让他们了解中国文化，能减少误会和误解。常言道艺术无国界，戏曲通过音乐、舞蹈、服装和故事，传递人类共通的情感（如爱、正义、牺牲），即使语言不通，观众仍能通过表演感受到情感共鸣。
九、Legacy Award（传承奖）
主持人：2024年，您获得了 Senator Victor Oh 颁发的 Legacy Award，这份荣誉给您的心里带来了怎样的温暖与感动？
张敏：这是对义工精神的肯定，感受到了义工的付出是多么有意义，今后我会继续努力，尽心尽力做好义工。
主持人：对您来说，‘传承’意味着什么？它如何延续在您的生活与艺术之中？”
张敏：在海外传承戏曲我觉得，不是要求孩子们唱念做打学得多么专业，也不可能让学生们将来从事戏曲工作，主要是让孩子们通过学习和表演中国戏曲，始终和祖籍国保持文化连接，认同中国传统美学，增强文化自信。这就需要老师根据孩子们的特点来选择教学内容，传承不能死板的复刻，而是双向互动和创造，孩子们对戏曲人物有自己的纯真的认知和想法,有可能打破老师的固有认知，这就让老师反思，是不是可以改编的更好呢？
十、海外文化学习
主持人：您参加了在广州暨南大学举办的‘海外侨界文化团体代表人士研习活动’，在与中国文化同行交流的过程中，有哪些让您特别触动的体验？
主持人：这些经历对您在海外推广戏曲的视角和方法，有哪些启发？”
张敏：这次经历启发我上戏曲课不能枯燥和太深奥，要鼓励每个学生都来参与，学动作，学唱腔，增加互动和趣味。
十一、展望未来
主持人：展望未来，渥太华戏曲乐园有哪些新的计划或创作愿景？
张敏：未来重点是戏曲教学传承，以戏带功，边练边演，想方设法让孩子们对戏曲感兴趣，用戏曲的传统美吸引孩子们，把戏曲的种子播种在孩子们幼小心田里，并生根发芽。
主持人：您想对海外年轻一代的戏曲爱好者说些什么？有什么心底的话想让他们听到？
张敏：我想对海外年轻一代的戏曲爱好者说， 你们学习戏曲，不是在守护一件古老的“文物”，而是在主动选择、连接并重塑一份与你们息息相关的文化血脉。不要被“传统”二字压得不敢动弹。所有的传统，都曾是古人的创新。你们的多元文化环境、审美观念，自然会让你们的表演和理解拥有新的色彩。这是传统在新时代必须经历的。请保持这份真诚的、属于你们这一代对戏曲的诠释和表达。
十二、节目结语
主持人：
感谢张敏女士带给我们如此温暖动人的分享。她让我们看到：戏曲不仅是一种艺术，更是一种跨越时空的情感传递，是在异国他乡延续中华文化的桥梁。希望听众朋友们也能关注并支持本地的戏曲文化活动，让艺术与心灵同行。再次感谢张敏女士，也感谢大家的收听，我们下期节目再见！
